|
| Autor |
Wiadomość |
|
Kosmita
Maskończyk
Dołączył: 04 Kwi 2006
Posty: 286
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz
|
|
| Powrót do góry |
 |
|
|
 |
|
Moniq
Gadatliwy
Dołączył: 01 Gru 2008
Posty: 105
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zamość k. Bydgoszczy
|
 Wysłany: Pią 18:49, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Koledzy! Nie jesteśmy w Sejmie! Spokojnie! Czytając Wasze posty mam wrażenie, że są to wypowiedzi dorosłych ludzi, którzy na chwilę się zapomnieli! Natchniona Waszymi wypowiedziami, przygotowałam krótki wywód.
Prawa i wolności ludzkie istnieją od dawna w społeczeństwie demokratycznym i są unormowane w przepisach prawnych. Ustawodawca umieścił je w najwyższym, w systemie krajowych aktów prawnych, akcie normatywnym, jakim jest Konstytucja RP (co podkreśla tylko znaczenie naszych praw i wolności). Art. 30 zd.1. Konstytucji RP stanowi: „Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela.” Jak wiecie istotą praw i wolności ludzkich jest ludzka godność! Jest ona trwale związana z osobą, nie można się jej zrzec, a tym bardziej nie można jej naruszać!
MrJogurcie żyjemy w kraju, w którym, jak wiesz, istnieje m.in. wolność słowa. Sądzę, że nie muszę definiować tego określenia, bo sam dobrze wiesz, na czym ona polega. Art. 54. punkt 1. wskazuje na to, że: „Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.” Forum internetowe jest miejscem, w którym ludzie wygłaszają swoje poglądy, pytają o rzeczy, na które chcieliby uzyskać odpowiedź.
Art. 32. punkt 2. stanowi: „Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.” Forum powinno być dostępne dla wszystkich zainteresowanych. Zakaz dyskryminacji jest zakazem bezwzględnie obowiązującym! Każdy powinien go przestrzegać.
Chciałabym poznać klarowne, konkretne i precyzyjne powody, dla których pozbawiono Kosmitę prawa wypowiedzi na forum Atlantisu. W przeciwnym wypadku potraktowanie Kosmity zostanie uznane za zamach na wolność osobistą człowieka.
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hastatus
Dołączył: 13 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 19:48, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Z tym działem humor, to punkt dla Ciebie Kosmita 
Może jako zastępca szefa  , wybrany zresztą na głosowaniu na którym mnie nie było i którego zasady były dla mnie niezwykle mętne czuję się zobowiązany na zabranie głosu w tej sprawie
Po pierwsze: post Kosmity nie powinien zostać skasowany. Bo choć nie zdążyłem go przeczytać na naszym forum (admin u nas działa najwyraźniej z prędkością błyskawicy, albo odpalił sobie ostatnio nitro ), to miałem okazję zobaczyć go tutaj. Zakładając że był identyczny z tym na naszym forum (czego nie mogę stwierdzić bo jak pisałem wcześniej go nie widziałem u nas), nie znajdowało się tam nic co możnaby uznać za spam. Było to normalne pytanie w temacie, pytanie odnośnie systemu głosowania.
Po drugie: za skasowanie go i wszelkie cierpkie słowa pod adresem KF MASKON oraz wszelkich jego członków nasz szef, Wielce Szanowny Mr Jogurt, powinien przeprosić. Ja czynię to już teraz, więc wielkie sorki za bajzel i głupotę co niektórych.
Po trzecie: Pisanie że odpowie się na coś dopiero po skontaktowaniu się z dowodzącymi drugiego klubu, jest dla mnie sztucznym wywyższaniem się i działaniem wartym śmiechu.
Po czwarte: Chyba po raz pierwszy jest mi wstyd za grupę ludzi do których należę...
Po piąte: Nie, nie zamierzam przechodzić do MASKONu, więc darujcie sobie namawianie Żarcik!
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Heos
Maskończyk
Dołączył: 14 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Pią 20:02, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Uh, jeśli istotnie post był taki jak go kosmita przedstawił to wszystko tylko zgadza się z tym co mówiłem, zakłądając (jak mówiłem), że w regulaminie forum nie ma żądnego punktu o tym, że na pewne tematy mówić nie wolno i swojego zdania mieć. Jak sądzę tego nie ma, więc "link do moich poprzednich wypowiedzi".
Właściwie podobnie pisała Moniq, tylko opiera się na aktach prawnych, ale wniosek ten sam. 
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lenon
Maskon
Dołączył: 20 Cze 2006
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Pią 22:32, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Primo: Kiedy dwie lub więcej osób nawzajem uważa się za głupców, najczęściej każda z nich ma rację.
Secundo: Tadeusz miał problem techniczny z komputerem i długo nie mógł czytać ani zamieszczać informacji na forum. Stąd opóźnienia. Myślę, że jak tylko znajdzie czas i sposobność to się wypowie.
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mrjogurt
Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wiadomo
|
| Wysłany: Pią 23:08, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Ok, trochę ze mnie para zeszła. Jak zwykle Hastatus działa w klubie, jak kubeł zimnej wody.
Może rzeczywiście reakcja była przesadzona. W sumie post niepotrzebnie został usunięty. Co do warna, to pogadam z adminem. Nie znam się tak dokładnie na obsłudze forum, ale może da się to usunąć.
Jeżeli chodzi natomiast o szczegółowe informacje nt. głosowania, to każdy klubowicz Atlantisu, nieobecny na spotkaniu, dostanie odpowiednią informację na życzenie.
Co do kontaktu z szefem Maskonu, mylisz się drogi Hastatusie, nie wywyższam się absolutnie, w tym wypadku przynajmniej. Winę za poprzedni konflikt wziąłem, mniej lub bardziej słusznie wyłącznie na siebie, co wszyscy dobrze pamiętają. Nie chcę brać na siebie ponownie takiej odpowiedzialności (lub nieodpowiedzialności), dlatego ograniczam się w wypowiedziach, co zresztą niezbyt jest do mnie podobne.
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Heos
Maskończyk
Dołączył: 14 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Pią 23:17, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: Nie znam się tak dokładnie na obsłudze forum, ale może da się to usunąć. |
Można, usunięcie warna to kwestia kilku kliknięć, nie więcej.
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamień
Zarząd
Dołączył: 04 Kwi 2006
Posty: 97
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 23:35, 05 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Uważam, że każdy powinien przepraszać za siebie, zwłaszcza jeśli jest osobą dorosłą i dojrzałą. Muszę w tym miejscu jednak zrobić wyjątek od wyznawanej przeze mnie zasady. Dlaczego? Obraźliwych słów pod adresem Mr. Jogurta użył maskończyk od niedawna będący w klubie, który zapewne myślał, że rozmawia z nastoletnim rówieśnikiem. W najmniejszym nawet stopniu go to nie usprawiedliwia. Wykazał się ewidentnym brakiem kultury. Niestety wypowiadał się (może nieformalnie, ale jednak) w imieniu klubu. Za wulgarne słownictwo i za obraźliwe epitety w imieniu Klubu Fantastyki MASKON przepraszam Cię Mr Jogurcie. Do Heosa: Rozmawiałeś z szefem Klubu Atlantis! Nawet jeśli nie zgadzałeś się z opinią i postępowaniem Mr Jogurta, powinieneś bacznie uważać na słowa. Wykazałeś się elementarnym brakiem szacunku zarówno dla osoby, jak i funkcji, którą pełni, a co za tym idzie dla całego DK Atlantis. Zresztą bez względu na to z kim rozmawiasz, powinieneś czynić to kulturalnie! Ale ponieważ nie jestem Twoim wychowawcą, to w tym miejscu już się zatrzymam.
Nie rozumiem powodu całego sporu. Wybory w DK Atlantis to ich wewnętrzna sprawa i nikt z Maskona nie ma prawa się do tego mieszać. Skoro jednak są o nich informacje na publicznym forum, to nie ma nic dziwnego w tym, że mogło paść pytanie o sposób ich przeprowadzenia. Kosmita nie powinien być usunięty z forum Atlantisu. Zastanawia mnie jednak co innego. Dwa razy była już mowa o telefonach. Czy nie mogliby sami zainteresowani pogadać sobie o zaistniałym problemie telefonicznie? Mogliby wtedy wszystko lepiej i szybciej wyjaśnić, a forum nie byłoby miejscem do kolejnego już (niestety) obrzucania się błotem.
Oczywiście jako prezes KF Maskon chcę zapewnić wszystkich czytających te słowa, że jestem gotów współpracować z każdym klubem zainteresowanym propagowaniem jak najszerzej pojętej fantastyki. Z Atlantisem również!
Z fanowskim pozdrowieniem!
Prezes KF MASKON Tadeusz "Kamień" Krajewski
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Heos
Maskończyk
Dołączył: 14 Lis 2007
Posty: 302
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Sob 1:09, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: Obraźliwych słów pod adresem Mr. Jogurta użył maskończyk od niedawna będący w klubie, który zapewne myślał, że rozmawia z nastoletnim rówieśnikiem. W najmniejszym nawet stopniu go to nie usprawiedliwia. Wykazał się ewidentnym brakiem kultury. Niestety wypowiadał się (może nieformalnie, ale jednak) w imieniu klubu. Za wulgarne słownictwo i za obraźliwe epitety w imieniu Klubu Fantastyki MASKON przepraszam Cię Mr Jogurcie. Do Heosa: Rozmawiałeś z szefem Klubu Atlantis! Nawet jeśli nie zgadzałeś się z opinią i postępowaniem Mr Jogurta, powinieneś bacznie uważać na słowa. Wykazałeś się elementarnym brakiem szacunku zarówno dla osoby, jak i funkcji, którą pełni, a co za tym idzie dla całego DK Atlantis. Zresztą bez względu na to z kim rozmawiasz, powinieneś czynić to kulturalnie! Ale ponieważ nie jestem Twoim wychowawcą, to w tym miejscu już się zatrzymam. |
Nie obrażałem osoby ale jej postępowanie, traktowałem faktycznie je za dziecinne bo takie było. Nie ma znaczenia czy rozmawiam z kolegą czy z prezesem banku, bo krytykę każdy powinien przyjąć. "Pozwolisz mości królu, że od Ciebie zacznę".
Z drugiej strony, jeśli ktoś poczuł, że atakuje jego osobiście a nie jego zachowanie to nie było to zamierzone.
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mrjogurt
Dołączył: 07 Lis 2007
Posty: 34
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wiadomo
|
| Wysłany: Sob 3:00, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Dziękuję za pomoc szefowi KF "Maskon". Szczerze mówiąc zmęczyła mnie ta sprawa. Niewątpliwie sam popełniłem klika błędów za co przepraszam. Chyba się po prostu starzeję.
Natomiast Kosmita nie został usunięty drogi Kamieniu, tylko otrzymał ostrzeżenie na naszym forum, ale jak pisałem, postaram się, aby zostało cofnięte. Aha, no i oczywiście usunięto, zresztą moim zdaniem niepotrzebnie jego post.
Nie mam absolutnie żadnych sprzeciwów, jeżeli ktoś krytykuje moje postępowanie, jako szefa klubu, pod dwoma wszakże warunkami:
1. krytyka jest względnie konstruktywna
2. co zresztą przy okazji jest najważniejsze Heosie, nie wpisuje się do dyskusji słów, w których poszczególne litery chowa się pod gwiazdkami, ale o tym już tu pisano.
Natomiast owszem jestem zainteresowany współpracą i może w związku z tym zrobimy wspólne spotkanie w tym tygodniu na poziomie bądź zarządów klubów bądź ich szefów. Wybór pozostawiam stronie szefostwa KF "Maskon". Może, żeby nie przeciągać sprawy tego spotkania ustalmy termin wstępnie na ten tydzień?? Jestem przekonany, że takie spotkania są potrzebne i to nie tylko ze względu na tę sprawę.
Pozdrawiam
MrJogurt
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Varyvein
Dołączył: 21 Mar 2006
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Sob 21:56, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Jak dobrze zobaczyć, że na forum Maskonu coś się dzieje Kompletnie jestem za tym, że forum Atlantisu do którego jeszcze należę, a konkretniej jego OBSŁUGA jest niefachowa. Wiele postów moich zostało usuniętych, chociaż spamem nie było, a wiele postów się tam znajduje, które są spamem. Jakkolwiek, chyba lepiej na to machnąć ręką, bo sprawiedliwości to się nie dojdzie;)
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
reiden
Maskon
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 61
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz/B-stok
|
| Wysłany: Sob 23:28, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Nie do końca rozumiem, po co wogóle roztrząsamy tu fakt czy Kosmita dostał warna czy nie, albo co się stało z jego postem, ale z drugiej strony nazwa "forum" a dodatkowo dział "inne" sugeruje, że faktycznie można opowiedzieć tu cokolwiek co nas ostatnio spotkało. Przynajmniej jest co czytać na tym dość długo uśpionym forum .
Ostatnio Heos trochę rozruszał to forum, jednak w tym wątku wyraźnie się zagalopował.
Co do drażliwego tekstu, który się tu pojawił, to oczywiście celowe obrażanie kogokolwiek bez względu na to, czy są to wulgaryzmy czy nie (bo przecież można obrazić kogoś nie używając wulgaryzmów) jest działaniem, łagodnie mówiąc, nieodpowiednim. Według mnie nie ma większego znaczenia, czy obrażamy osobę, czy jej działanie, bo ciężko nie poczuć się osobiście dotkniętym, kiedy ktoś atakuje(ostro krytykuje) nasze osobiste działania.
Z drugiej strony jeśli dyskutujemy o czymś takim jak słuszność, czy niesłuszność naszych działań (np. post Kosmity na forum Atlantis i reakcja na ten post) ciężko uniknąć emocji i tym samym naturalną rzeczą jest pojawienie się nieco ostrzejszych słów.
Zarzut użycia wulgaryzmów w tekście
| Cytat: Bez urazy, nie znam Cię ale gadasz od rzeczy. Albo inaczej, pi****enie bez sensu. |
wydaje mi się pospieszny i może wynikać z faktu, że tekst jest wyraźnie agresywny i przepełniony emocjami tym samym wywołuje emocje także w osobie, która jest celem ataku. Powyższy wyraz z gwiazdkami może być zrozumiany dwojako, gdzie jedno ze znaczeń jest niewątpliwie wulgaryzmem, jednak inne znaczenie jest bardziej utożsamiane z powiedzmy "czynnością kucharską", która użyta w tym kontekście także jest obraźliwa, niemniej za wulgaryzm nie powinna być uważana (moim zdaniem). Liczba użytych gwiazdek sugeruje, że chodzi tu o tą "czynność kucharską".
Oczywiście to zdanie z gwiazdkami jest całkowicie zbędne, gdyż już pierwsze wyjaśnia w sposób nieprzyjemny stosunek piszącego do tekstu innego forumowicza.
Osobiście uważam, że dobrze jest kiedy ludzie podchodzą z emocjami do pisania postów na forum. Same wyważone i spokojne posty raczej usypiają forum. Szkoda jednak, że takie emocje (zarówno piszących jak i czytających) marnują się na tak błahy temat jak w tym wątku.
Mam nadzieję, że w podejściu do innych, bardziej twórczych, mniej konfliktowych tematów, także wykażecie dużo emocji. Fajnie by było, żeby takie zaangażowanie było widać w jakimś wątku dotyczącym spraw związanych bezpośrednio z fantastyką, (np. organizacja jakiegoś wspólnego pokazu/prezentacji).
Pozdrawiam wszystkich.
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Nikor
Zarząd
Dołączył: 13 Mar 2006
Posty: 317
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: Sob 23:55, 06 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
To jakby tu zakończyć ten temat, a nie obrazić wszystkich dyskutantów? 
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lenon
Maskon
Dołączył: 20 Cze 2006
Posty: 54
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Nie 1:06, 07 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
To może ja zaproponuję jakiś morał...
Problem to niepospolity
- usunięto post Kosmity;
zaś cywilizacja obca,
gdy wznosiła grób Cheopsa,
dała znak nam z czasów Busha:
Obcych śladów się nie rusza!
Szczęściem spokój już powraca.
Jogurt - dobra rzecz na kaca.
Ostatnio zmieniony przez Lenon dnia Nie 1:23, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Hastatus
Dołączył: 13 Lis 2008
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 15:19, 28 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Wybaczcie że coś tu ponownie napiszę, ale żeby założyć nowy temat muszę mieć na koncie conajmniej 3 posty
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
